无障碍说明

广州市城乡建设委员会副主任

陈亚新

广州万科设计管理中心总建筑师

李明

华南理工大学建筑设计研究院

高级工程师胡文斌

访谈结束后

嘉宾合影

本期导读

  “城镇化要转向新型城镇化,就意味着作为城镇化最基本的细胞——人类的住房必须要更新形式,从传统建筑转向绿色建筑。未来,必须把集约、智能、绿色、低碳等生态文明的新理念融入城镇化的进程中。”住房和城乡建设部副部长仇保兴曾说。

  目前,我国的绿色建筑进入规模化发展时代,“十二五”期间,计划完成新建绿色建筑10亿平方米;到2015年末,20%的城镇新建建筑达到绿色建筑标准要求。那么到底什么是绿色建筑?广州有哪些绿色建筑?绿色建筑有什么样的优势?

绿色建筑:省电省水省钱

   广州市城乡建设委员会副主任陈亚新表示,现在讲到的绿色建筑并不是普通老百姓认为的立体绿化和天台绿化,实际上讲的是一种理念。

  绿色建筑实际上指的是适合我们居住的一种“省电省水省钱”的建筑。从绿色建筑的建造以及所用的一些建材的生产、运输,加在一起消耗的能源占了现在社会能源的将近50%,这个量是相当大的。现在讲的绿色建筑主要还是节能、低碳、环保这些概念…[详细]

评定标准:四节一环保+运营

  四节一环保,还有运营,一共是六个方面。节能是能源的利用,节地是对环境的综合评价,节材是材料的综合利用,节水是水资源的利用,环保是讲室内空气质量和装修方面,另外运营是讲管理方面,绿色建筑设计、建造完成之后,管理也非常重要。

  国家的评定标准分“一星二星三星”,绿色建筑有一个控制项,所有的绿色建筑都必须满足这个控制项。一二三星有控制项、一般项和优选项,根据满足的一般项和优选项的多少来决定,满足得越多,星级就会越高。如果满足4项是二星,那么满足5项就是三星…[详细]

陈亚新:补贴购房者是一种“倒逼”机制

   这个补贴要转向购房者,是一个导向性的。绿色建筑刚开始推广时由政府主导,补贴开发企业,这是鼓励性质的,有一些开发企业,如万科、招商等,就做了一些绿色建筑。现在为什么提到要补贴给购房者,这是一种“倒逼”机制。如果补贴向购房者转移,购房者买绿色建筑的话,他们会考虑到以后住进去成本比较低,这个需求大了,就会倒逼更多开发商建造绿色建筑,从开发者到购房者,供需达到一种平衡…[详细]

胡文斌:最终还是应该补贴购房者

  如果补贴是给业主,业主最后得到了实惠,那开发商势必会迎合市场的需求,绿色建筑的发展肯定是由需求来推动,以后肯定是良性发展的。”在早期,大家对绿色建筑的认识还不是很全面,所以前期由开发商来引导比较快。开发商开发出来的绿色建筑,是一个实实在在的产品,大家去买,这个产业就会带动起来。所以在前期,这种适当性的补贴开发商,相当于过渡期的一个导向,最终还是应该补贴购房者…[详细]

李明:无论补贴给谁 购房者都能享受优惠

  补贴无论是补给开发商,还是购房者,都对推进绿色建筑有一个很大的帮助。如果一开始补贴给购房者,关于绿色建筑,大家都不是很了解,市场就会开发得比较慢。如果一开始补贴给开发商,开发商就会把很多的资金投入到绿色建筑的建造中去,实际上已经把补贴投入到这个产品中去了,产品卖给客户,客户也是享受到了这个补贴的…[详细]

从传统建筑上升到绿色建筑,由于对建材要求更加严格,必然会带来一定成本的增加。这个时候购房者就会有担心,既然建造成本增加了,那么,房价会不会更高?

广州市城乡建设委员会副主任陈亚新:
绿色建筑会推高房价 这种担心没有必要

华南理工大学建筑设计研究院高级工程师胡文斌:
绿色建筑技术并不一定是高成本的技术

这种担心没有必要,现在倡导的绿色建筑技术是低成本的、因地制宜的。其实绿色建筑跟岭南建筑有相通之处,我们没有提绿色建筑这个概念的时候,老祖宗盖房子,选用的就是适合当地的一些建造技术,比如岭南建筑才有冷箱技术、天井、遮阳、通风。

当然会增加一些,但这个额度是有限的。有一个测算,二星级绿色建筑的成本每平增加75元,三星级增加225元。我们讲绿色建筑是看全使用周期的,从建造到使用,整体来算,这个成本五六年就收回来了…[详细]


只要把技术进行适当优化,建造成本就没有大家担心的那么高。并且在绿色建筑的全实施过程中,从规划、设计、施工到最后的运营,有一些技术基本上是不需要投入什么成本的。涉及到一些新型材料,比如住宅用到的中空玻璃,这个会适当增加一些初投资。

虽然增加了初投资,但实际上在后期运行的阶段,能够通过投资回收期再回收,大家还是觉得物有所值,从经济的角度上看是可以补偿回来的… [详细]


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既然绿色建筑是低成本的,更有利于老百姓的。那么在广州,怎么来推进绿色建筑呢?未来绿色建筑会朝着一个什么样的方向发展?前景是怎样的?

广州市绿色建筑的建造分两部分,一个是公共建筑,一个是居民住宅。老百姓比较关心的应该还是住宅这方面,因为这个跟自身更近一些。广州市绿色建筑方面,尝试得比较早的,探索比较多的,要数万科和招商地产。

目前,广州已经有128栋建筑进行绿色建筑的设计备案,从面积数上说,已经达到了将近500万平方米的量,这个发展的速度是挺好的,拿到了绿色建筑标识的项目有将近30个…[详细]


陈亚新: 如果要全面的发展,政府必须要有一个强有力的手段,比如立法。

要推广一些实用技术,华南地区有一些节能节水的技术,包括一些冷箱技术,是原来岭南建筑常用的一些设计方法,把这些成熟的、通用的方法做成设计手册,让设计人员可以设计进去。


李明:绿色建筑从建造、使用,到最后的运营,甚至最后的回收,要求在整个过程中都最节能,最能减少对自然环境的破坏,最少消耗自然资源。万科一直在实践这种理念,建造很好的房子,对自然资源很友好型的房子,给老百姓一个更好的家。

胡文斌:绿色建筑最后还是为了人的居住和使用,所以从使用者的需求的角度来发展绿色建筑,是最终的一个发展方向。

访谈实录

大粤房产讯 “城镇化要向新型城镇化转变,就意味着作为城镇化最基本的细胞——人类的住房必须要更新形式,从传统建筑转向绿色的建筑。”住房和城乡建设部副部长仇保兴曾说过这样一段话。

那么到底什么是绿色建筑?广州有哪些绿色建筑?绿色建筑有什么样的优势?本期楼市会客厅邀请业内专家、开发商代表、政府工作人员共同探讨。

嘉宾:陈亚新 广州市城乡建设委员会副主任

李明 广州万科设计管理中心总建筑师

胡文斌 华南理工大学建筑设计研究院高级工程师

主持人:什么样的建筑是绿色的建筑?绿色建筑的评定标准是什么?陈主任,请您谈一下。

绿色建筑是一种理念

陈亚新:我们现在讲到的绿色建筑并不是普通老百姓认为的立体绿化和天台绿化,实际上讲的是一种理念。大家听得比较多讲绿色的有绿色建筑、绿色生活和绿色交通。绿色建筑实际上指的是适合我们居住的一种“省电省水省钱”的建筑,也可以说是一种健康舒适的建筑。

主持人:可以说绿色建筑是低碳的吗?

陈亚新:可以说是低碳,因为绿色建筑是节能的。从绿色建筑的建造以及所用的一些建材的生产、运输,加在一起消耗的能源占了现在社会能源的将近50%,这个量是相当大的。现在讲的绿色建筑主要还是节能、低碳、环保这些概念。

主持人:胡博士您对绿色建筑有一些研究,您跟我们的网友分享一下。

绿色建筑:四节一环保+运营

胡文斌:建设部的仇部长把绿色建筑浓缩成几个字:“四节一环保”,“四节”指的是节能、节水、节地、节材,“一环保”则是指室内环境的保护。现在在整个社会上节能建筑已经比较普遍了,绿色建筑正好是由节能建筑向绿色建筑转变,它的范畴肯定比节能建筑来得广,刚才陈主任也介绍了节水是很重要的一方面,除此之外节材也是很重要的一方面。刚才说的绿色建筑和低碳建筑的关系,在现阶段绿色建筑的评价标准还不是特别完善的情况下,和低碳还有一定的距离,低碳建筑强调的是对环境的碳排放的影响,评价标准是非常苛刻的,绿色建筑以后肯定会向低碳建筑转变。标准越严低碳就能做得越好,标准越松低碳就会做得越差。

陈亚新:现在学术上讲的绿色建筑,“四节一环保”这个概念对普通老百姓来说,比较抽象一些。关于绿色建筑,我把它总结成几句话,一个是“省电省水省钱”,这个是老百姓最关心的,绿色建筑是省的。第二是“通风明亮舒适”,房间里通风,光线充足,不用开灯就很明亮,而不是全封闭的建筑,这样子老百姓住起来也比较舒适。还有一点是“生态环保健康”。老百姓关心的是省钱和舒适,住在绿色建筑里面,既能省钱,又能感到舒适和身体健康,这是非常好理解的。那种关上门,开着空调的建筑,住着虽然很舒服,但是很浪费电,又不利于我们的健康,我们真正需要的是一种既省钱又舒服的生活。

主持人:李总您有没有自己的理解?

李明:万科新建的大部分住宅,从一开始就有专门的绿色咨询团队介入来设计。”绿色设计是从多维度来考虑的,从一开始的节地节水节材节能,到最后的运营。拿到一个项目之后,要分析这个项目所处的环境和当地的气侯条件,要充分把自然的环境利用好,而不是破坏这个环境,把这些用好之后,项目就会增色不少,住起来也会更健康。

主持人:我们一直在说绿色建筑,但老百姓对绿色建筑还是有一些疏离的感觉。我通过查询资料,知道绿色建筑是有一个评定标准的,这个标准目前是怎么来划分的?

陈亚新:我在这里简单介绍一下,我们讲的绿色建筑,现在国家有一个评定的标准。我们讲的“四节一环保”,还有运营,一共是六个方面。节能是对能源的利用,节地是对环境的综合的评价,节材是对材料的综合利用,节水是对水资源的利用。一环保是讲的室内的空气质量和装修方面。另外运营是管理方面的,绿色建筑设计完了之后,管理也非常重要。

国家的评定标准分“一星二星三星”,绿色建筑有一个控制项,所有的绿色建筑都必须满足这个控制项。一二三星有控制项、一般项和优选项,根据满足的一般项和优选项的多少来决定,满足得越多,星级就会越高。这里面有一个评定的细则,比如在节能方面,有6项评定标准,已经满足了4项,就达到了某一个等级,如果满足了5项,可能又高一个等级。如果满足4项是二星,那么满足5项就是三星,这是讲节能,除此之外包括节地、节水和节材,都有这样的选项。

目前国家的标准正在修编,将来对这个评价的体系也会进一步完善。10项中满足几项,达到什么级别,将来都会由条文满足数向打分制转变,那个时候大家对这个的理解会更加直观,打了多少分是二星,打了多少分是三星。

胡文斌:这个还是比较合理的。我们刚才讲的节地节材节水,是根据这个建筑所处的位置以及地理环境的不同,满足条件的可供选择一定要限制。但假如某一项可以更充分地发挥,比如节能方面选择高一点,节材方面低,这个综合起来分数高的话,还是可以鼓励的。

主持人:之前有听到消息说,在政策这方面,补贴可能转向购房者。陈主任,这方面您怎么看?

补贴购房者是一种“倒逼”机制

陈亚新:建设部领导在讲话中提到过,要鼓励现有的政策,希望各个地方能够在政策性方面有一些创新,一般来说是奖励建造商,这方面的会比较多一些。建筑部和财政部现在有一个奖励的政策,二星是每平方米奖45元,三星是80元,这个奖给建造商的,所以开发商感觉没有拿到实惠。但从绿色建筑的建造周期来看,建造成本是要高一点。如果补给建造商,建造商有积极性了,但购房者又会感觉没有得到实惠。但从长远来说,住进去之后,使用者的生活成本会变得比较低,身体也会变得比较好,身体健康其实也是一种财富,实际上这就是一种隐形的奖励。

另外,部里的领导说,要从奖励建造商缓步转移到奖励购房者,其实现在政府都还在探索当中,因为制定一个政策除了需要时间,还必须经过一些程序。有些地方提出交税方面是否可以优惠一些,或者其他方面可以优惠一点,这个优惠量是不会太大的,因为这个要根据各地的财政情况来定。我们希望下一步能够有这样的政策出台,我们也会向这方面努力。

主持人:李总,您作为开发商的代表,您对这个的看法是怎样的?

李明:绿色建筑在最开始推进的时候,是不成熟的,有些费用比较高。研发和投入一个东西,没有形成产业化的话,生产这个东西的成本就会相对高一些。如果以后大家都认识到绿色建筑对身体健康以及以后使用的好处,这个市场就会越来越大,而等到这个市场培育大了之后,产品的价格就会随着降下来。

一开始的投入高一些,是为了从节能方面造出好产品。从使用的周期来看,给客户节省了各方面的成本,又创造了好的生活环境,还给生活带来了一些健康舒适的感受。

主持人:建设开发绿色建筑,补贴补给购房者,你们作为开发商的代表,在建设开发策略上会有变化吗?

李明:补贴无论是补给开发商,还是购房者,都对推进绿色建筑有一个很大的帮助。

如果一开始补贴给购房者,关于绿色建筑,大家都不是很了解,市场就会开发得比较慢。如果一开始补贴给开发商,开发商就会把很多的资金投入到绿色建筑的建造中去,实际上已经把补贴投入到这个产品中去了,产品卖给客户,客户也是享受到了这个补贴的。虽然现在市面上的价格没有明显的体现出来,但实际上客户已经享受到了这些投入。

陈亚新:这个补贴要转向购房者,是一个导向性的。绿色建筑刚开始推广时由政府主导,补贴开发企业,这是鼓励性质的,有一些开发企业,如万科、招商等,就做了一些绿色建筑。现在为什么提到要补贴给购房者,陈亚新理解这是一种“倒逼”机制。如果补贴向购房者转移,购房者买绿色建筑的话,他们会考虑到以后住进去成本比较低,这个需求大了,就会倒逼更多开发商建造绿色建筑,从开发者到购房者,供需达到一种平衡。

主持人:胡博士,您觉得补贴开发商和补贴购房者,哪个更好?

最终还是应该补贴购房者

胡文斌:我同意陈主任的观点。如果补贴是给业主,业主最后得到了实惠,那开发商势必会迎合市场的需求,绿色建筑的发展肯定是由需求来推动,以后肯定是良性发展的。”在早期,大家对绿色建筑的认识还不是很全面,所以前期由开发商来引导比较快。开发商开发出来的绿色建筑,是一个实实在在的产品,大家去买,这个产业就会带动起来。所以在前期,这种适当性的补贴开发商,相当于过渡期的一个导向,最终还是应该补贴购房者。

主持人:说到开发绿色建筑,购房者肯定是欢迎的,市场上这类的产品比较少,绿色建筑的优势在什么地方,靠什么来吸引购房者?

陈亚新:绿色建筑的优势当然是很明显的。绿色建筑就是在你住进去之后,可以省电省水,最后的结果就是省钱,老百姓住在里面,省钱肯定是愿意的,这是最大的价值。

我们讲的绿色建筑,是讲的人、建筑和自然的一种和谐,相互之间是一种平衡,住在里面比较舒适,我前面也讲到通风明亮,通风采用的是一种自然通风,明亮是不需要用电来照明,这样也就省钱了。我们在空调房中待久了,其实待在空调房并没有比待在自然的环境中舒服。如果房子里面用的材料都是环保产品,对人体没有伤害,也没有甲醛和一些放射性的东西,那住在里面的人身体就会健康,所有的购房者对这点的关注度是很高的。现在有的房子住进去之后,里面味道很重,肯定是不健康的,所以这个优势是很明显的。

主持人:李总,您是开发商的代表,您的体会可能会更直接一些,像万科府前一号花园这样的项目在销售的时候,是怎么来吸引购房者的?

减少人们对消耗能源的依赖

李明:我们的府前一号花园是广州最早获得绿色三星的项目,也有一部分是用产业化的方式建造的,ABCD几个组团是绿色二星,EF组团是绿色三星,整个小区用地大概10多万平方米,总的建筑面积30万平方米,这个项目基本上用绿色建筑的标准来做的。

府前一号花园作为绿色建筑,可以分大的纬度和小的纬度来看,大的纬度就是在整个建造的过程中,以一种比较低能耗的方式,在很大程度上减少对环境的影响,也减少对水资源的浪费。

从小的方面来说,比如整个社区的环境,万科在社区整体设计的时候,会经过一些热环境和风环境的分析。在这样的设计下,经过一些架空层,再配置一些植物,风速是柔和的,风是舒适的,以一些自然手法的组合,让小区的气侯环境达到一个比较适宜的状态。人生活在这个小区中会很舒服,这个跟他的健康是直接相关的。小区设计还会考虑到热岛效应,布置植物和水域让小区的热岛环境达到一个很舒适的状态。

还有楼栋之间、日照和房间的通风,都要通过计算机模拟算出来,这个房间能达到一个比较舒适的通风状态和自然采光状态,减少了人们对消耗能源的依赖,减少了资源的浪费,你住在里面,发现人跟自然是很和谐的状态。

主持人:胡博士,您对绿色建筑研究比较深,您能否分享一下绿色建筑的特质,它跟普通建筑的区别在什么地方?怎么吸引购房者?

继承岭南建筑的传统

胡文斌:岭南有很多比较传统的建筑,在人和自然的亲近方面做得比较好,比如陈家祠,这种建筑可以做到冬暖夏凉,但现在一些高科技的楼盘却做不到。岭南建筑在绿色建筑这方面有比较丰富的传统可以继承,比如我们建造了一些骑楼,一些对天井的设置,以及建筑外遮阳一体的设计,开窗方式的设计,都是非常好的绿色建筑的个案。

从学术的角度来看,绿色建筑从自然通风、采光、热导环境的降低以及节能方面都有一系列量化的指标,我们今天并不谈量化的指标,这些量化的指标最后强调了一个效果,就是舒适、环保、省钱,这个是绿色建筑铁打不动的内涵,也是老百姓可以直接感受到的。

主持人:胡博士提到了广州的绿色建筑的例子,广州的绿色建筑目前的开发建设状况是怎样的?有没有什么例子?

陈亚新:目前广州市绿色建筑的建造分两部分,一个是公共建筑,一个是居民住宅。老百姓比较关心的应该还是住宅这方面,因为这个跟自身更近一些。广州市绿色建筑方面,尝试得比较早的,探索比较多的,要数万科和招商地产,这两个公司的楼盘从规划设计到整个的施工,整个过程都比较注重这方面。民用住宅主要在他们两个地产公司,还有一些地产公司也有在做。这两年我们通过对绿色建筑的设计备案和设计审查,能看出来广州这两年在绿色建筑这一块的发展速度是比较好的,以前是点状的发展,现在慢慢地成片发展,尤其是去年广州市政府就针对大力加强绿色建筑,推动绿色建筑的发展,发布了一个文件,今年6月份政府又制定了一个关于绿色建筑和建筑节能的管理办法,在当月就开始实行。在政府加大了这方面的力度之后,到目前为止,已经有128栋建筑进行绿色建筑的设计备案,从面积数上说,已经达到了将近500万平方米的量,这个发展的速度是挺好的。目前拿到了绿色建筑标识的广州市建筑将近有30个项目,所以说势头是挺好的。现在又有128个项目备案了,我们把这个抓好了之后,再一步一步从设计、施工抓好,我想往后这几年,绿色建筑应该可以得到一个很大的发展。

主持人:胡博士,您对绿色建筑比较了解,跟我们的网友分享一下,在您的了解中,有没有一些住宅项目是绿色建筑?

胡文斌:我涉及到的一些项目有招商地产金山谷这个项目,这个项目是从2002年开始,到现在已经有11年的开发历程了,从总体的规划到现在每个组团的规划,我基本上是全程介入了,下面我就以这个项目为例来说明一下南方地区绿色住宅在整个设计规划中的一些对策。以金山谷为例,从早期的拿到一大块土地之后,分成若干个小地块,每个地块都进行了比较详细的关于室内通风、日照、热导强度的分析,尽可能在室外营造一个比较好的环境,室外环境好了,为改善室内的自然通风和采光创造了一个有利的条件,这是其中一方面。

另一方面,从主动技术,节水技术,太阳能热水系统,太阳能光电系统、以及人工湿地、雨水回收系统这些技术角度出发,这个项目也做了很多的尝试,总体来说,金山谷花园从室外的环境到室内的环境,以及到太阳能雨水利用方面,应该说是绿色建筑比较典型的做法,我主要是从这个角度说明一下绿色建筑的关键技术。万科应该也有类似的项目,从住宅来说是大同小异的。

主持人:刚刚李总也说了万科府前一号花园的情况,还有招商地产,作为购房者在选择绿色建筑时的一个参考。

购房者在选择绿色建筑的时候,可能会有一些担心,绿色建筑在成本方面是不是有增加?会不会间接推高房价?

绿色建筑会推高房价

这种担心没有必要

陈亚新:对于推广绿色建筑会推高房价的担心,陈亚新表示,这种担心没有必要,我们现在倡导的绿色建筑技术是低成本的、因地制宜的。其实绿色建筑跟岭南建筑有相通之处,我们没有提绿色建筑这个概念的时候,老祖宗盖房子,选用的就是适合当地的一些建造技术,比如岭南建筑才有冷箱技术、天井、遮阳、通风,其实它是一种建造的方法,成本并没有增加太多。

同样的道理,我们国家其他的一些地方,比如西北住的窑洞,也是因地制宜,技术是一种低成本的技术,材料也是本地的,这种才是最省钱的。华南地区气侯比较热,湿气比较重,做一些镂空,或者廊道,这个是一种简单的建造方法。

所以并不是做绿色建筑一定会增加很多成本,当然会增加一些,但这个额度是有限的。有一个测算,二星级绿色建筑的成本每平增加75元,三星级增加225元,目前政府补贴二星级每平45元,三星级80元。我们讲绿色建筑是看全使用周期的,从建造到使用,整体来算,这个成本五六年就收回来了。

从大的方面来说,绿色建筑节约了资源和材料,采用的材料都是可以重复利用的。比如使用太能热水器,买热水器肯定要多花一些钱,但是后面的煤气和电费都省下来了,这个不会增加太多的成本。

现在政府一方面制定了一些政策,来鼓励引导,另一方面也在发动一些设计单位和科研单位开发一些实用性的技术,比如节水和节能的技术。现在从立项、规划、土地招拍挂方面,都有一些鼓励性的措施。比如你要建造绿色建筑,首层做架空,可以在容积率方面给一些奖励。

主持人:胡博士,您有没有补充?

胡文斌:陈主任说得比较全面的,我想强调绿色建筑并不一定是高成本的技术,只要把低成本的技术进行适当优化,建造成本就没有大家担心的那么高。并且在绿色建筑的全实施过程中,从规划、设计、施工到最后的运行,有一些技术基本上不需要投入什么成本。涉及到一些新型的材料,比如住宅用到的中空玻璃,这个会适当增加一些初投资。虽然增加了初投资,但实际上在后期运行的阶段能够通过投资回收期再回收回来,比如我又省了电费或者水费。最后虽然增加了初投资,但是大家还是觉得物有所值,从经济的角度上看是可以补偿回来的。绿色建筑其实上是一个低成本技术的组合,并不是大家像想象中的要花很多的代价,这个不是我们国家绿色建筑发展的方向。

主持人:既然绿色建筑是低成本的,更有利于老百姓的,那么,在广州我们怎么来推进绿色建筑?在未来,绿色建筑会朝着一个什么方面发展?前景是怎样的?

陈亚新:广州如何来推进绿色建筑?

第一,我觉得要从政府层面来说,要先完善了政策法规,在立法方面,这个绿色建筑开始是由政府引导,也有企业开始做了一些尝试,但是这个毕竟是开始建设的,如果要全面的发展,政府必须要有一个强有力的手段,比如立法。去年有关于加快绿色建筑的发展的一个通告,里面要求我们输入的新开发区,比如广州市的罗岗知识城、天河的智慧城,琶洲地区和新的火车站等等,在这些新的地区里新的建筑全部要按绿色建筑的标准里建造,这个是政府的通告里面要求的。还有一些租保房建设,只要使用国有资金占50%以上的投资项目都要按绿色建筑标准来进行建造,这个是政府要带头的。今年6月开始实施的绿色建筑和建筑的管理规定,我们称之为政府规章,这里面有一条,要求建筑面积达到2万平米以上的公共建筑要按绿色建筑标准来建造,这个是政策层面的。

第二,从设计方面来说,绿色建筑还是要依靠设计单位的设计人员设计出来,对于设计人员来说,我们也加强了培训。比如去年我们组织了3000多人集中培训,针对市级单位如何申报,有哪些好的技术,我们请了一些专家进行讲课。我认为所有的设计人员都应该进行一个相应的培训,因为绿色建筑不是一个简单的建筑,并不是说拿过来所有的建筑都能用一个技术堆起来,并且不计成本。我们的绿色建筑是很活的,我觉得它的灵活性就是因地制宜,采用一些实用的低成本的技术,这个要根据建筑物所在的地理环境来考虑,从设计的角度可能没有一个重复的、抄袭的东西,都要创新,需要一定的技术积累,我们考虑下一步的培训不光是针对所有的从业人员进行一个基础知识的培训,对于一些设计单位的总建筑师和总工程师,他们是关键,要把他们的水平提高,我们下一步想搞一些提高班,请一些院士来讲课,比如30—50人的小班。我们以前培训的时候把所有的人放在一起培训,听课的有刚刚毕业的大学生,也有经验丰富的高级工程师,这样的效果不好。这种基本知识的培训是有必要的,但是我觉得还需要深层次的加强培训。

第三方面,我们要推广一些实用技术,华南地区有一些节能节水的技术,包括一些冷箱技术,是原来岭南建筑常用的一些设计方法,把这些成熟的、通用的做成设计手册,让设计人员可以设计进去。

第四方面,对于绿色建筑现在的评价标准的体系,我们做了一个设计的指引。现在的标准是满足某个条款,满足多少条就是几星级。对于设计人员来说,比如针对电器专业有哪些需要考虑的问题,在整个设计的过程中,从绿色建筑的角度出发,可以怎样设计这些电器,我们把后面的评价体系转化为设计资源,降低了技术的门槛,这样设计人员可以根据技术指引和绿色建筑达到的一些指标来设计。

第五方面,我们还要做好宣传,让老百姓打消绿色建筑成本高的疑虑,比如说从政治方面出发的,前面讨论到的一些补贴、一些优惠政策向使用者倾斜,倒过来让更多的开发商做绿色建筑,这样从供需方面形成了一个大的循环。从整个使用的过程中,让一些使用者尝到了绿色建筑带来的好处和甜头,反过来推动了整个行业的发展,这样资源也节约了,老百姓的生活成本也降低了。我相信绿色建筑以后有很大的发展,绿色建筑低碳、环保的目标也能够实现。

主持人:站在一个开发建设者的角度,在推进绿色建筑这方面,可以做出一些什么样的努力?

李明:我们一直是响应政府的号召,从各个方面努力,绿色建筑是一个全纬度方面的建筑,从生产、建造、使用,再到运营,甚至是最后的回收,要求在整个的纬度阶段上面是最节能的,最能减少对自然环境的破坏,能最少消耗自然资源的,我们一直在创造这种理念,建造更好的房子,建造自然资源很友好型的房子,给老百姓一个更好的家。

主持人:购房者和社会上的一些理念,对绿色建筑的推进有什么作用?

胡文斌:绿色建筑最后还是为了人去居住和使用的,所以从使用者需求的角度来发展绿色建筑,是最终的一个发展方向。我们将来的绿色建筑的评价标准是不断更新和发展的,会根据使用者的需求调整一些评价的手段和指标。现行绿色建筑的评价标准可能在一些指标上面不太适合某一个地区,国家幅员辽阔,一本评价标准里有很多的条文是不大适用的。经过这么多年的发展,从2006年开始到推出绿色建筑评价标准,到现在已经执行了7个年头了,从这个方面总结了绿色建筑新的要求,旧标准的执行过程中发现了一些问题,发现大家对绿色建筑的意识提高了,也对绿色建筑有了一些新的要求,这两方面相结合,实际上推动了绿色建筑的发展。

主持人:今天有关绿色建筑的探讨就到这里结束,大家以后还可以关注一下更多的有关绿色建筑的进展,谢谢三位嘉宾。

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出品:腾讯大粤网·房产频道   策划编辑:王燕   设计:张海洋   制作:王燕

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